壹傳媒創辦人黎智英與《蘋果日報》三間相關公司涉串謀勾結外國勢力案今踏入第84日審訊,控方繼續播放黎智英主持的訪談節目《Live Chat with Jimmy Lai》,黎智英在節目上向前港督彭定康(Chris Patten)表示因為《香港國安法》的實施,人們感到害怕及不敢上街示威,他擔心國際社會會遺忘香港,又稱如果香港被世界忘記,「we are totally done(我們便完了)」。
![前港督彭定康(Chris Patten)2020年11月應邀為黎智英訪談節目任嘉賓。美聯社圖片](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/add0dbadb5ec922c3c495e29b4443b23/2024-05/Britain_Hong_Kong_16076--028c8.jpg)
![巿民冒雨排隊旁聽。鍾健華攝](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/ac324e3149057894c89c0e7c27ea332d/2024-05/KakaoTalk_20240527_090432766_02.jpg)
![警方法院外戒備。](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/308e7e71caff9f280563f68e5e3715b1/2024-05/KakaoTalk_20240527_094558301_07.jpg)
![警員帶同警犬在法院外戒備。](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/c9d55b37c452a12e1b1a2f4e8d393d93/2024-05/KakaoTalk_20240527_090309277_01.jpg)
![警員荷槍戒備。](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/ce52d6f754e699849ccadfdd91aade0e/2024-05/KakaoTalk_20240527_094558301_06.jpg)
![警員法院外戒備。](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/bb95a52a1af2d2eb747472a2ba5b89f6/2024-05/KakaoTalk_20240527_094558301_04.jpg)
![囚車到達法院。](https://image.hkhl.hk/f/1024p0/0x0/100/none/59863a06c9b67f4f5707e89a9b2ae6e7/2024-05/KakaoTalk_20240527_094558301_01.jpg)
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12:56 午休 下午2時半續審。
12:50
控方播放上述片段後,提到控方另會倚賴21小時的片段,提議法官自行觀看片段。惟法官杜麗冰認為不妥,指審訊在公開法庭進行,應該要全部在庭上播放。辯方對此沒有準備,並指早前只要求控方播放《香港國安法》生效後的相關片段。杜官對此有微言,指辯方早前已收到相關片段,不應沒有準備,打算午休後再聽取辯方答覆。
12:40 黎表明會續出錢出力支持抗爭
有聽眾致電問黎智英:「仲有幾多錢可以蝕呢?我好擔心你」,黎智英笑稱壹傳媒的經濟情況已好轉,「台灣差啲,香港好咗」,黎智英指他不知傳媒業還可生存多久,但相信與中國會有長期抗爭,他會繼續出錢出力支持抗爭,直至他用盡所有金錢,以保護市民的聲音,但願捱數年後不會再蝕錢。
敦促海外港人向政客、組織等發聲
另一聽眾問及如何可在國際戰線提供支持和幫助時,黎智英指國際戰線支援真的十分重要,「因為我哋依家香港真係唔可以遊行,立法會都無咗不同聲音,香港可算是在窒息之中」。黎智英認為必須有香港新聞,讓世界各地透過新聞留意香港情況,若世界忘記香港,「我哋就好大鑊」。黎智英亦敦促身在外國的香港人向政客、組織,甚至在Facebook發聲,讓世界記住香港面對的「危機」,相信這種幫忙將是他的救贖。
12:20 黎智英望拜登延續特朗普對華政策
黎智英稱,他不看好美國總統拜登的多邊主義的對華政策,但認為前任總統特朗普就對抗中國的政策設下了很高標準,所以拜登無法輕易改變,並希望拜登會繼續延續特朗普的對華政策。黎智英指特朗普直指台灣並非中國的一部分,利用台灣提高與中國的競爭標準。
黎智英重申政治反映人民情緒,當被問到《蘋果日報》從支持特朗普轉向支持拜登的立場,黎智英指他主要擔心美國的對華政策,外國想與中國做生意時,自然不會過於破壞與中國的關係,又指出美國與中國繼續進行有效交易,將保障民眾的自由、安全和法治,並形容中國是「我們的最大壓迫者」。
11:55 早休後開庭
控方播放2020年11月19日《Live Chat with Jimmy Lai》的訪談節目片段,節目嘉賓為壹傳媒前董事祈福德(Mark Clifford)及田納西大學法學教授格倫雷諾茲 (Glenn Harlan Reynolds)。
祈福德在節目中提到,外界有很多聲音質疑為何黎智英不離開香港。黎智英稱現時即時他想離港,也無法出境,而即使他可以離港,他亦不會離開,因為他的處境愈危險,便愈多人關注香港發生的事,更聲稱現在可能是他一生中最好的時刻、或許他入獄後會更好,並指自己應該繼續堅持,尤其香港接觸到國際的新聞愈來愈少。
黎指人工智能若用於資訊審查將非常危險
祈福德續提到,香港是特別行政區、中國最自由的城市,但情況似乎有所改變,並問黎智英怎麼看,香港會否出現更多資訊、尤其社交平台方面的法律限制。黎智英認為有此趨勢,而美國或西方國家的反應會影響,又認為一旦中國限制香港的社交平台,「this place is totally gone(這個地方不復存在)」,而政府亦不會再容許反對的媒體存在。
黎智英又提到「人工智能(AI)」,指人工智能為資訊審查帶來很大幫助,用人工智能去控制資訊是非常危險,又認為最可怕的是審查達致對人們的思想控制。
11:11 早休30分鐘
11:00 黎智英稱自己是商人 堅拒入官場
黎智英在問答環節提及,他在壹周刊成立時首次與彭定康見面,而彭定康離開香港後兩人一直保持聯絡,彭定康每次回港時,黎智英也與彭定康見面聚舊,故黎智英形容兩人關係熟稔。黎智英相信如香港「玩完」時,世界也會發聲支持,但黎智英對聯合國立場不感到樂觀。
黎智英被問到會否擔任政府職位時,斬釘截鐵地指他不會,強調他是一名商人,只是一名深愛自由及爭取自由的人。黎智英認為雖然香港人感到沮喪,但也是香港人需面對的難關,黎智英相信當香港人面對越難的難題時,便會變得越來越堅強。黎智英強調香港人不可以讓步,因為一旦讓步只會繼續一直讓步,令香港最終「玩完」。
黎智英提到若真的出現「冷戰2.0」,相信這會是一場價值觀衝突,香港將需在前線戰鬥。黎智英指他不能估計日後的選舉會否是公平選舉還是表演性選舉,他指若香港日後只有表演性選舉,看來香港便真的「玩完」,但願世界不會忘記香港,仍希望國際社會關注香港情況。黎智英指香港終究會戰勝中國。
10:40 彭定康指香港國際金融中心地位因不少辦公室遷離而受影響
黎智英指1997年後在香港出生的「小朋友」,生活在後商業殖民時期,一直習慣享受《基本法》所賦予的自由,但由於自由突然被奪去,未來將面對厄運,才會勇於站出來反抗。黎智英又指中國禁止民眾使用YouTube等社交媒體平台,可見中國十分落後及只想嚴格管制民眾。
彭定康認為拜登會在有需要時遏制中國,彭定康也表示他不希望「冷戰2.0」出現,並指1980年至2019年間,中國向英國輸入貨物比英國向中國輸入貨物多數倍,可見情況是英國不能沒有中國,而非中國不能沒有英國,但中國也需世界各地的出口訂單。黎智英認為中國應向人權社會學習,彭定康也提到不少辦公室已搬遷至新加坡或日本,可見香港作為國際金融中心等地位岌岌可危,亦指他及其家人在香港度過大半人生,當香港面對危難時也希望可提供協助。
10:20 彭定康認為拜登會夥其他國家限制中國
彭定康在節目上稱,「I don't think, Jimmy, the world is going to forget you(我不認為世界會忘記你,黎智英)」,又稱包括自己在內、有很多在一起努力;又稱自己同意美國時任總統對抗中國,並相信美國總統拜登亦會與其他國家合作去限制中國。
彭定康亦提到擔心香港的司法獨立性受到影響,又認為香港發生的事,會影響到全球其他國案。黎智英指,香港是代表西方價值觀去對抗中國價值觀,如果香港淪陷,西方價值觀亦會一起淪陷。
10:04 開庭
控方播放2020年11月13日《Live Chat with Jimmy Lai》的訪談節目片段,節目嘉賓為壹傳媒前董事祈福德(Mark Clifford)及前港督彭定康(Chris Patten)。
黎智英在節目中稱,中央打壓香港,因為香港擁有西方價值觀,雖然英國治港時沒有給予香港普選,但給予了香港法治及自由制度。黎智英又指政府對於200萬人上街示威感到恐懼,所以推行《香港國安法》,香港人為了法治和自由通街示威,但《香港國安法》生效後,人們擔心上街示威會遭警方拘捕。
黎智英稱擔憂香港再沒有上街示威抗爭的空間,亦無法在立法會內抗爭,世界會忘記香港,「if the world forget us, we are totally done(如果我們被世界忘記,我們便完了)」。
案件編號:HCCC51/2022
法庭記者:劉曉曦 王仁昌
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